3月29日上午10点,生态环境部召开2018年3月份例行新闻发布会,发布会由生态环境部新闻发言人刘友宾主持,第二次全国污染源普查工作办公室洪亚雄主任向媒体介绍第二次全国污染源普查工作有关情况,并共同回答大家关心的问题。新闻发布会现场生态环境部新闻发言人刘友宾通报近期重点工作进展情况。刘友宾

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文字实录|生态环境部3月份例行新闻发布会

2018-03-29 14:41 来源: 生态环境部微博 

3月29日上午10点,生态环境部召开2018年3月份例行新闻发布会,发布会由生态环境部新闻发言人刘友宾主持,第二次全国污染源普查工作办公室洪亚雄主任向媒体介绍第二次全国污染源普查工作有关情况,并共同回答大家关心的问题。

新闻发布会现场

生态环境部新闻发言人刘友宾通报近期重点工作进展情况。刘友宾首先通报了第二批中央环保督察7省(市)公开移交案件问责情况。据通报,在第二批中央环境保护督察中,北京、上海、湖北、广东、重庆、陕西、甘肃等7省(市)共问责1048人,其中省部级干部3人(甘肃祁连山生态环境破坏问题),厅级干部159人(正厅级干部56人),处级干部464人(正处级干部246人)。

生态环境部新闻发言人刘友宾

刘友宾:新闻界的朋友们,上午好!欢迎参加生态环境部例行新闻发布会。

从去年开始,环境保护部建立了例行新闻发布制度。一年多来,例行新闻发布工作得到新闻界朋友们的大力支持,我们深表感谢!生态环境部高度重视新闻发布工作,根据李干杰部长指示,我们将继续施行例行新闻发布制度,希望得到大家一如既往的关心和支持!

为加强环境监管,为打好污染防治攻坚战提供科学决策支持,国务院决定开展第二次全国污染源普查。今天的发布会,我们邀请到第二次全国污染源普查工作办公室洪亚雄主任,介绍有关情况,并回答大家关心的问题。

下面,我先通报几项重点工作情况。

一、第二批中央环保督察7省(市)公开移交案件问责情况

经党中央、国务院批准,第二批7个中央环境保护督察组于2016年11月至12月组织对北京、上海、湖北、广东、重庆、陕西、甘肃等7省(市)开展环境保护督察,并于2017年4月完成督察反馈,同步移交91个生态环境损害责任追究问题。

7省(市)党委、政府高度重视,均责成纪检监察部门牵头,对移交的责任追究问题全面开展核查,严格立案审查,扎实开展问责工作。为发挥警示教育震慑作用,回应社会关切,经国家环境保护督察办公室协调,7省(市)于3月29日统一对外公开督察移交生态环境损害责任追究问题问责情况。经汇总7省(市)问责结果,主要情况如下:

从问责人数情况看,7省(市)共问责1048人,其中省部级干部3人(甘肃祁连山生态环境破坏问题),厅级干部159人(正厅级干部56人),处级干部464人(正处级干部246人)。7省(市)在问责过程中,注重追究领导责任、管理责任和监督责任,尤其强化了领导责任。

从具体问责情形看,7省(市)被问责人员中,诫勉211人,党纪政务处分777人,组织处理49人次,通报问责22人,移送司法机关10人,组织审查1人,其他处理10人。总体看,7省(市)在问责工作中认真细致,实事求是,坚持严肃问责、权责一致、终身追责原则,为不断强化地方党委政府环境保护责任意识发挥了重要作用。

从问责人员分布看,7省(市)被问责人员中,地方党委36人,地方政府209人,地方党委和政府所属部门644人,国有企业107人,其他有关部门、事业单位人员52人。被问责人员基本涵盖环境保护工作的相关方面,体现了环境保护党政同责和一岗双责的要求。

从上述移交问题分析,涉及环境保护工作部署推进不力、监督检查不到位等不作为、慢作为问题占比约40%;涉及违规决策、违法审批等乱作为问题占比约30%;涉及不担当、不碰硬,甚至推诿扯皮,导致失职失责问题占比约25%,其他有关问题占比约5%。

3月28日下午,习近平总书记主持召开中央全面深化改革委员会第一次会议,审议通过了《关于第一轮中央环境保护督察总结和下一步工作考虑的报告》。会议高度肯定第一轮中央环保督察取得的显著成效,明确要求要以解决突出环境问题、改善环境质量、推动经济高质量发展为重点,夯实生态文明建设和环境保护政治责任,推动环境保护督察向纵深发展。

生态环境部将认真贯彻落实习近平总书记重要讲话和会议精神,坚决扛起生态文明建设和环境保护的政治责任,一是紧紧围绕打好污染防治攻坚战,特别是打赢蓝天保卫战,开展第一轮环境保护督察“回头看”。二是再用三年左右时间,完成第二轮中央环保督察全覆盖。三是针对污染防治攻坚战的一些关键领域,每年组织机动式、点穴式环境保护专项督察。四是建立中央和省两级督察体系,不断完善环境保护长效机制,推动经济高质量发展。

二、生态环境部等七部委联合启动“绿盾2018”自然保护区监督检查专项行动

生态环境部、自然资源部、水利部、农业农村部、国家林业和草原局、中国科学院和国家海洋局近日联合启动“绿盾2018”自然保护区监督检查专项行动。这是国务院机构改革方案出台后,新组建的生态环境部等七部门联合开展的一个重要专项行动。

这次专项行动在“绿盾2017”专项行动的基础上,进一步突出问题导向,将检查对象扩展到了所有469个国家级自然保护区和847个省级自然保护区存在的突出环境问题,主要内容包括对“绿盾2017”专项行动问题整改进行“回头看”,坚决查处自然保护区内新增违法违规问题,重点检查国家级自然保护区管理责任落实不到位的问题,严格督办自然保护区问题排查整治工作等四方面,坚决制止和惩处破坏自然保护区生态环境的违法违规行为,严肃追责问责,落实管理责任,始终保持高压态势,对发现的问题扭住不放、一抓到底,充分发挥震慑、警示和教育作用。

依照时间进度,2018年3月底和5月底前,生态环境部分别印发国家级自然保护区和省级自然保护区最新遥感监测问题清单,各省(区、市)制定本省(区、市)专项行动工作方案,全面启动相关工作。7月底前,各省(区、市)将本省(区、市)专项行动结果同时报送生态环境部及有关行政主管部门。8月至9月,七部门将联合组成巡查组,对各地自然保护区问题排查整治工作进行巡查督办,检查各地政府和保护区管理机构专项工作实施情况。对查处和整改问题不力、或仍存在较大问题的自然保护区所在市县级人民政府及省级自然保护区相关主管部门进行公开约谈或重点督办,督促其整改。年底前,七部门编制形成本次专项行动总结报告,向国务院报告,并向全社会通报专项行动工作情况及结果。

专项行动要求各地公布举报电话和信箱,公开征集问题线索,鼓励公众积极举报涉及自然保护区的违法违规行为,定期向社会公开专项行动进展情况,努力营造社会公众积极参与的良好氛围。

3月27日,七部委联合召开了部署视频会。生态环境部部长李干杰表示,持续深入开展绿盾专项行动,给自然保护区来一个大扫除,保护好自然保护区的“天生丽质”,还自然以宁静、和谐、美丽。

三、9个国控空气质量监测站点受到喷淋干扰,多名责任人受到严肃处理

2017年12月至2018年1月,我部对国家环境空气质量监测网自动监测站点(以下简称国控站点)组织检查时,发现9个国控站点受到喷淋干扰。现通报如下:

2017年11月26日,云南省红河州污水处理厂国控站点被雾炮车喷淋干扰。经调查,红河州蒙自市环卫部门雾炮车喷雾作业时,干扰了国控站点正常监测。

2017年11月27日,江西省吉安市红声器材厂国控站点被雾炮车喷淋干扰。经调查,长沙玉诚环境景观工程有限公司吉安分公司实施喷雾降尘时,干扰了国控站点正常监测。

2017年12月6日至7日,湖南省邵阳市一中、市化工厂国控站点被雾炮车喷淋干扰。经调查,邵阳市城管局使用雾炮车实施喷雾作业时,干扰了国控站点正常监测。

2018年1月15日,有7人擅自进入湖南省常德市白鹤山国控站点采样平台。经调查,其中有2人隔着栅栏用水瓢向采样头洒水。

2017年12月4日至8日,江苏省徐州市鼓楼区政府、农科院国控站点被雾炮车喷淋干扰。经调查,徐州市鼓楼区城管局、徐州市经济技术开发区综合行政执法局使用雾炮车进行喷淋降尘时,干扰了国控站点正常监测。

2017年12月7日,湖北省襄阳市航空路国控站点被雾炮车喷淋干扰。经调查,襄阳市襄州区城管局使用雾炮车喷雾抑尘作业时,干扰了国控站点正常监测。

2017年12月24日,广西壮族自治区玉林市监测站国控站点所在楼顶有自动喷淋装置正对绿植和周围喷水。经调查,玉林市环境保护局使用自动喷淋系统浇灌周围绿植时,干扰了办公楼顶国控站点正常监测。

我部分别责成上述省(区)环境保护部门严肃查处。目前,各地已对相关责任人员分别给予免职、行政降级、行政记过、警告、诫勉谈话和辞退等严肃处理,并在当地主流媒体公开曝光。我部将持续开展环境监测质量随机检查,对监测数据弄虚作假行为零容忍,发现一起、查处一起,对构成犯罪的,依法移交司法机关追究刑事责任。

刘友宾:下面,请洪亚雄主任介绍情况。

第二次全国污染源普查今年将完成普查入户调查

第二次全国污染源普查工作办公室洪亚雄主任

洪亚雄:新闻界的各位朋友,大家上午好!

很高兴出席生态环境部组建以后的首场新闻发布会。首先,我谨代表第二次全国污染源普查工作办公室,对大家的到来表示衷心感谢!借此机会,我就第二次全国污染源普查工作开展情况作简要介绍。

第二次全国污染源普查是在我国步入全面建成小康社会决胜阶段,下决心去产能、调结构,补齐生态环境突出短板,打赢污染防治攻坚战的大背景下,依法进行的一次重大国情调查。同时,也是全面摸清建设美丽中国生态环境家底的一次实际行动。党中央、国务院高度重视污染源普查工作。习近平总书记在中央政治局第41次集体学习时,就引用了第一次全国污染源普查的数据,充分体现了党中央、国务院对我们全国污染源普查工作的高度重视。国务院专门成立了由各相关部门参加的领导小组,协调领导污染源普查工作。普查办自2017年3月正式组建以来,围绕党中央、国务院和部党组的决策部署,全面开展工作。

一、重点工作完成情况

按照工作的总体安排,2017年主要是做前期准备工作。包括:

(一)编制普查方案。在广泛征求各方面意见、评估第一次全国污染源普查成果应用的基础上,编制完成《第二次全国污染源普查方案》。2017年9月由国务院办公厅印发。

(二)做好各项准备。一是开展各类污染源产排污核算方法研究。二是获取全国污染源基本单位名录库信息。三是组建普查咨询委员会、普查技术专家组。四是初步完成普查技术规定和报表制度等编制工作。五是印发普查工作要点、普查员和普查指导员选聘及管理工作指导意见等文件。

(三)组织清查与试点。编制《第二次全国污染源普查清查技术规定》;确定17个地区(市和县),正式启动试点工作。

(四)督促地方加快进度。在31个省(区、市)、新疆生产建设兵团等省级普查办全部成立的基础上,推进市县两级落实机构、人员、办公条件和经费等。

(五)加强宣传报道。与中宣部联合印发加强第二次全国污染源普查宣传工作的文件,推动各界关注、支持和参与。

二、下一步工作安排

2018年主要完成普查入户调查。包括:

(一)指导各级试点。试点工作开展后,将进一步完善普查技术规定、报表制度、污染核算方法等,并指导各省(区、市)开展省级试点。

(二)组织清查建库。各级普查机构划分普查小区,组织开展实地排查,建立基本单位名录库。

(三)开展入户调查。督促各地开展入户调查,采集有关数据。

(四)组织审核与汇总。市级普查机构对县级普查数据开展审核与汇总,上报省级普查机构。

(五)进行质量核查。逐级开展质量核查,重点为普查对象覆盖是否全面,抽样样本是否科学、具有代表性。

(六)加强工作督办。定期调度各地普查机构清查建库、入户调查等情况。

(七)建立污染源档案。地市级以上普查机构分别建立工业、规模化畜禽养殖、集中式污染治理设施等各类污染源档案信息。

(八)开展宣传培训。加强新闻发布,动员社会力量参与;完成全国管理骨干和技术人员师资培训。

第二次全国污染源普查进展的基本情况就介绍这些。下面,我愿意接受新闻界朋友的提问。

十年后启动二次污染源普查思路由围绕总量控制转向为环境管理服务

光明日报记者

光明日报记者:请问第二次全国污染源普查的整体工作思路是什么?基于什么样的考虑确定这样的思路?最终会有怎样的成果产出?

洪亚雄:谢谢。依据国务院《全国污染源普查条例》和工作部署,全国污染源普查目前开展了两次,第一次全国污染源普查于2007年-2009年开展,第二次全国污染源普查在2017年-2019年期间开展。污染源普查干什么,为什么要污染源普查,我们说污染源普查为环境管理服务,第一次全国污染源普查所处的环境是什么?当时环境管理是以总量控制为中心的,所以普查要把总量控制几项主要污染物的环境家底情况摸清楚,这是非常重要的。应该说,第一次全国污染源普查较好达到了这样的目的。

经过了10年,环境形势发生了很大变化,污染物排放也发生了很大的变化。这个阶段,环境管理的重点在哪里呢?在于环境质量的改善,所以我们这次污染源普查整体的逻辑思路是这样的,围绕为环境管理服务,这次污染源普查需要查什么,首先我们就要对环境质量进行一个深刻的分析,看看到底影响环境质量的主要污染物有哪些。大家知道,无论是水环境,还是大气环境,表达的环境指标是非常多的,如果对每个污染物进行普查,那么工作量非常之大。所以,污染源普查必定要聚焦到影响水、大气等环境质量的主要污染物,来确定主要污染源。

同时,有一些指标在环境当中是非常敏感的,比如说像重金属,它一出现就可能超标了。我们分析环境质量,是根据影响环境质量的主要污染物或敏感因子来确定我们这次污染源普查的污染物,这是第一步。

第二步有这些污染物,我们再去找是哪里排放的,有哪些源排放的,就得要去清查这些源,这是第二步。

第三步有这些源,我们就得要入户调查,调查它什么呢?它的基本信息和它的活动水平。基本信息就包括它在什么地方,它生产什么东西,它需要什么原料等基本信息。活动水平就包括它生产了多少产品,消耗了多少原料,排放了多少污染物,采用了什么样的治理手段,根据它的基本信息和它的活动水平,我们再来核算它的污染物的排放量,有这个污染物的排放量再回头看看能不能说的清楚我们区域的环境质量,这样我们就形成了一个我们这次污染源普查的一个逻辑循环,由环境质量确认污染物,由污染物追溯污染源,由污染源来调查它的基本水平和活动水平,由基本信息和活动水平科学核算它的排放量,有了排放量的集合,整体的集合,看看能不能说的清楚这个区域的环境质量,形成逻辑循环,这是一个整体思路。

达到什么样的一个成果,我的期望既然是污染源普查,就是为环境管理服务,我们这几个成果是必须的。

第一个成果,涉及到普查得有一套数,对刚才我说的根据环境质量确定调查的主要污染物和敏感因子到底排放量有多少,获得一套数据,这是第一个成果。

第二个成果,可能我们这个污染源普查跟其他的普查不一样,其他的普查比如说经济普查、人口普查,把调查对象的数量搞清楚是非常重要的。但是污染源普查非常重要的,就是这些污染物在哪里源排放,源在什么地方,最后管理要溯到源上去,所以这个源在什么地方是很重要的。我们第二个成果就是能形成一套可以动态更新的污染源的名录库。而且第一项成果和第二项成果都可以在一张图上予以表达,这一张图就是数字地图。在我们数据前期的软件准备阶段,就要准备到数据采集的时候要围绕能在这一张图上去表达,将来汇总完了以后,对于一个区域,对于一个省,对于一个市,对于一个县,点这张图的这个区域,它的源全部可以表达出来,在什么地方,生产什么东西,排放什么东西,一张图就能表达出来。如果说围绕着某些要素。比如说水要素,比如说气要素等等这些要素,区域的环境质量出现问题,那么可以在这张图上筛选出这个区域里面的水的源有哪一些,排放了什么东西,能追溯的到,这是第二个成果。

第三个成果,我们污染源普查可能不同于任何其他的普查,经济普查也好,农业普查也好,人口普查也好,他们很多都是食物量的加和,经济普查举个例子,我们厂家生产两个杯子,他们生产三个杯子,加在一起是五个杯子,这个比较好办。我们污染源普查所有的数全是科学计算出来的,全都要算。你说排到水中的氨氮,排在空气中的二氧化氮、二氧化硫,这些数必须通过一套科学的核算方法对它进行核算。我第三个成果和期望有一套科学的污染源排放污染物的核算方法,这就是我们这次污染源普查三个成果。

其他的比如说还有一些成果,我们可以进行成果加工的,比如说我们知道它的原料是什么样的,是什么原料,我们知道它的产品是什么产品,我们知道它中间过程是什么过程,我们可以进行这样的加工,那是二次加工了,这不是普查的工作,将来可以进行这方面加工了。我就可以知道我风险源在什么地方,风险的程度是什么样的程度,这样二次加工的这就比较多,包括建立这个统计的平台,这些那就是比较多了,但是主要的我们就是这三个成果。谢谢。

二次污染源普查需60万左右普查员环保网格员是优先选取对象

澎湃新闻记者

澎湃新闻记者:普查需要大量的人员参与,请问这些普查员都是什么人?从什么地方来?对他们有什么具体要求?

洪亚雄:谢谢。我们这次污染源普查可能要大量的工作人员,这些工作人员有这几个方面,除了管理人员以外,下面做具体工作的普查员、普查指导员,第三方机构的参与。普查员我们初步预计大概因为第一次全国污染源普查大概用了57万个普查员,这一次工作量不比第一次小,只会比第一次大。在这种情况下,我们分析普查员数量大概也是这样一个规模,60万左右的这样一个规模。这些普查员怎么样来筛选,我们是这么考虑的,因为随着技术进步,普查工作的技术手段也在进一步提高。同时涉及到我们污染源普查必须要跟管理结合在一起,所以我们期望是这样的,现在全国有比较多的环保网格员,或者是环保管理员,这个可以作为我们普查员的优先的选取对象,他的优势是什么,他的优势是对他负责的区域里面的污染源排放的状况比较清楚,让他们参与有利于摸清楚各个网格(我们叫普查小区)的污染源状况,这是第一个好处。

第二个好处,我们在考虑污染源普查要为环境管理服务,将来可能直接能对着的比较清楚的可能也是这些网格员了。我刚才在回答第一个问题时,说过我们期望有一个能动态更新的污染源名录库。在工作过程当中要设计,包括采集软件,因为污染源普查就三年,三年结束以后这个机构因为是临时机构,这个机构就没有了,我们怎么能做到它能动态更新呢,我就想要依靠这些网格员,继续从事源的清理方面工作。我们的采集里面要提出这样一个要求,有这样一个接口,这些网格员当他发现有新的污染源的时候,他可以马上通过一些手段把这个源清理、整理,经过一定的审核,一点击就可以上网直进到我那个库里面去,你想一想全国这么多的这些网格这些小区,如果每个网格员都能承担起来的话,因为大家可能知道我们经济社会活动太活跃了,这些源它有的变化比较大。在这个时候他能够把新出现的污染源及时发现整理上报,为此我们期望有这些人参加我们的普查工作上面来。

第二个力量,我们期望能有高中以上的,特别是大中专生,他们能进入到我们普查队伍里面来,我们分析了一下这也是可能的。因为现在我们的在校大中专生大概有3700万,有1%的参与进来的话,那也就30多万(37万),再加上我们的网格员,基本上能满足我们60万的要求。这些人有什么好处呢?我刚才讲我们的这些污染源普查要采用先进的手段,先进的工具。我们这次现场采集是要用手持移动终端的,就是Pad,我们好多人用ipad,那是国外产的,我们可能要用国内的一些先进的Pad的一些产品来应用到我们普查工作当中来。这些东西我们知道年轻人都非常会的,这里面有好多技术的东西,如果说是年纪稍微大,他们没有用过这些东西的群体可能就比较难用,而这些群体是比较善于用我这个先进的工具的。如果说这两方面能结合起来,基本上能满足我的普查员的要求。

刚才你讲了一下,选这些人有什么大的原则性要求,我想干任何工作,包括我们的普查工作,干好这个工作,干任何工作要把它干好三个条件,我们的选聘时候就得按照这三个条件:一个是专业知识,要求他们还是要懂得一定的知识,有一定水平的。第二有一定的工作能力,他能把这些专业知识能用到工作上去。第三有责任心,他有这个专业的知识,有工作能力,但是他不想干好,这个工作也干不好,责任心很重要。

我们期望能选聘这样的,具有这样要求的人来做我们的污染源普查工作,谢谢。

二次污普污染源数量将大大增加工业源粗算总量超740万个

路透社记者

路透社记者:在第一次全国污染源普查的时候发现了590万个污染源,您预测在第二次普查中污染源的数量会有什么变化?普查是否能反映出中国环境质量改善情况?还有您刚才说可能会用一些手持的移动终端,或其他类似产品服务普查工作,那是不是意味着60万人人手一台?

洪亚雄:谢谢。你记得非常清楚,第一次全国污染源普查确实是592万家的污染源,第二次全国污染源普查从对象、范围,跟第一次污染源普查还有所区别。所以在污染源的各个门类里面,可能量不尽相同,但是总量要比第一次污染源普查要多。

首先我们就说工业源,工业源我们初步筛查都是初步筛查,我们还没去清查,现在清查工作正在开展,正在各地开展,我们初步清查的量,工业源大概是740万家左右,农业源大概是100万家左右,都是左右,因为都没有清查,下一步重点工作就在清查。生活源集中式污水污染治理设施,大概加起来是50万个。这次我们大概初步估算,950个源需要我们入户调查。所以从数量上面来说要比第一次污染源普查要多的多,尤其是工业,因为我们对工业源是要求全覆盖,所以工业源要比第一次污染源普查多的多,这次粗算是740万个,所以这个量是增加非常大的。

再一个我们污染源普查的数据,能不能反映我们质量的情况,这是我们的工作要求。我们在污染源普查初步设计的时候,我刚才跟大家报告了,我在最后的排放,要用第三方校合,方法很多,比如从微观来说你的企业的排放跟你生产的经营状况和你的治理水平,是不是相一致,如果说从微观上相一致的话,从中观上面来说,你这个污染物的排放量与你的区域里面活动水平是不是相一致,你经济社会活动很活跃,排放量很少,这个恐怕我们也得要现场去看看了,要去校合去了。

第三个,看这个污染物排放的数据与环境质量有没有一个很好的偶合关系,如果你的排放量很少,环境质量很差,偶合关系不好。所以这些方法使我们要充分的利用第三方,要进行核查的。我们是力求我们污染源普查数据能说的清环境质量,能与环境质量有一个比较好的偶合关系,这样才说明我们普查数据的质量是相对科学的。

再一个你问了一下手持移动终端,手持移动终端,移动终端怎么样专业解释我不知道,跟pad,我也不能点那些厂,因为还没有采购招标,点那些厂明显我有什么意向了。国家统计局在经济普查、农业普查的时候,也是采购了比电脑稍微大一点,可以有较大容量的存储我的普查小区的地图,能存储我的小区里面污染源名录,能存储我的采集软件,能存储我的管理软件,同时移动终端在现场可能要采集很多大容量的一些数据,比如说我现场要对排污口,不管是大气的也好,还是水的也好,要进行拍照,这里面可能储量就要求有一定的储量。

同时我们这些数据要经过一定的管理,我们手持移动终端就是这样一个产品,是不是每个普查员都有,不是。但是是每个普查小区得有一个,因为我们每个普查的小区,去普查的普查员不是一个普查员去那个地方查,一般是两个以上,两到三个。所以应该来说是一个普查小组,有一个手持移动终端。多少台呢?要根据我们的工作量,现在我们因为手持移动终端的采购招标都在地方,因为我们信息化的建设是按照“两级部署、五级应用”这样一个方式来布置。手持移动终端因为我们这次经费保障也是分期保障,手持移动终端主要是地方采购招标。最终有多少,我们还许多一个确数,但是有一个估数,大概30万台左右,有这样一个估数不够准确,因为地方采购招标还没有完成。谢谢。

在污染源普查过程中发现问题,解决问题,克服难点

新京报记者

新京报记者:第二次污染源普查相比第一次有什么难点,针对这些难点有何对策?尤其是在国务院机构改革后,生态环境部职能得以强化,在这个前提下,跟第一次普查相比,这次普查有什么不同?普查结果有什么意义和用途?

洪亚雄:谢谢。从前年12月底的时候,部党组让我担任普查办主任,我就在一直思考这个问题。去年做了一年的工作,正如你所说,普查工作我总结了这么几个字,事情多、事情杂、事情难。对这次新闻发布会,我还是稍微准备了一下,我在思考这个问题,什么问题,如果说有记者问我说你这个工作的难点在哪里,我怎么回答。我考虑了好长时间,我发现我这个问题问上了,我还是没办法回答,为什么?我告诉你。

污染源普查工和的每一个阶段都有每个阶段的难度,我刚才很简单的说了一句话,一句话里面包括了很多的工作和难度在那里,比如说围绕环境质量确定要普查的污染物,这件事情我们要做大量的工作,要对全国的环境质量进行深入的分析。我们才能确定这次污染源普查的污染物是哪一些,然后我们又用污染物来确定这个源,想了好多办法,这个办法都是在我们工作进行的走路过程当中,走的过程当中发现有这样的方法好,我们就按照这样的方法来处理。

我们第一次全国污染源普查,是从国家的层面对地方的要求,按照这样一个规定清查,地方把清查的数据报上来,这个就有一个这样情况,各地把握的原则不一样。所以清查上来的库的各个地方的也就把握的不一样,这对我们来说又是难点,这个问题怎么解决。我们这次是把工商总局、税务总局、国家统计局、国家质检总局,所有的数据都拿过来,从中间来筛选。然后企业单位要是排污,就得耗电,再把各大电网公司的数拿过来来进行清查,所以这个工程里面,做工作过程当中,不断的发现难点,不断的解决。

现在我们工作在什么样的阶段呢?清查这个阶段,我们已经把我们的数据发到地方清查,这个难点在逐步克服,现在地方在清查。下一步我们入户调查,入户调查会出现什么样的一些问题,什么样的难点,我们还不知道。我们现在正在试点,在试点过程当中发现问题,解决问题,克服难点。所以我想下一步在入户调查的时候,我们可能也得要逐步去发现一些问题,我们现在是这样,我们普查办为了要解决这些问题,建了一个全国污染源普查大群,而且这个大群里面大家都会提问,提完问题以后我们收集,收集完了以后能回答的就在群里面回答,不能回答的我们来研究,研究完了以后再去回答再去安排。所以这些问题和难点是一个一个的发现,一个一个的克服。你说跟第一次全国污染源普查的区别,在我们普查的对象,普查的范围,普查的工作方法,刚才我跟您介绍普查的工作方法和最后普查的这个结果成果的表达,都有一些差别。我刚才已经跟大家介绍了一下我们成果里面,除了有一套数外,还有一个可以用数字地图进行表达一张图。应该来说跟第一次全国污染源普查还是有比较多的区别的,谢谢。

污染源普查要“全覆盖”散乱污企业也要查清楚

中国青年报

中国青年报:您谈到获得了700多万家污染源数据,包不包括散乱污企业?另外,我发现,统计局等部门每年会有一些污染物数据的统计,另外在“十二五”、“十三五”等时间节点上,也会有一些减排数据的公布,如果这些数据跟普查数据有较大出入怎么办?

洪亚雄:谢谢。问题提的非常好,污染源普查我们说要全覆盖,就像人口普查一样,户籍人口都有登记的,关键的是那些非户籍人口怎么办,也要查清楚。污染源普查也是一样,工商行政管理部门都有登记了,税务部门都有登记了,这些企业都比较好办,都是正规的,都有法人代表。最怕的就是那些散乱污,散乱污的这些企业往往他的排放没有经过治理,他是正规企业排放的十几倍甚至几十倍,所以把这些散乱污企业搞清楚,也是我们污染源普查工作力图要做的一件事情,怎么解决呢。

我刚才已经讲了我们污染源汇集各个部门数据进行清洗,只不过是我初步洗了一下,那些数据拿来了以后,通过行业清洗,我发现它是律师事务所或会计师事务所,是不排污的,通过行业清洗掉,清洗完之后将近740万家这样的数。下一步工作非常重要,就是清查的工作,各个省再把这个数根据地区的代码发给市,发给市县,都发下去。他们干什么呢?他们干两件事情。

第一是查漏补缺,首先第一个是去粗存真,一个是查漏补缺,他给我干两件事情。所谓去粗存真,我那个名单下下去,有可能有些企业就没了,他就不生产了,留下来这些是2017年已经生产过,都排过污的。

第二件事情就是查漏补缺,我为什么这么希望那些网格员来参加呢,对他们那些小区情况他是非常清楚的,对于这些企业我那个单子里面没有的,你帮我补进来,这里面都给他留接口。去粗存真的接口给你,查漏补缺的口子我也给了。我的清查目的就是要有这样的目的,我是期望这些散乱污都能够进来。

刚才问了一个部门的数据有两个方面,一个方面的话就是像工商总局,税务总局,质检总局等等这些部门的数,他给我们这个数里面没有排放的数据,所以这里面的数据恐怕不存在跟我们排放数据相矛盾的地方。但是有这样的问题,这个数里面你有的我没有,我有的你没有,可能有过这样一个情况,这也是不一样的,这个没问题,我们的态度是兼收并蓄,我为什么把所有的拿过来,我是做并集,哪怕我有你没有的,那没问题,我全拿过来,最后拿过来数据是各个部门数据的一个并集,不是交集是并集。所以我是在这个基础上去筛查我的污染源的名录的。

第三个问题是说普查数据跟这些统计部门的排放数据,或者“十二五”、“十三五”减排数据是否有矛盾。首先我说统计局,国家统计局他没有一个专门的环境方面的统计队伍。所以有关环境的统计队伍是我们跟国家统计局联合起来,我们哪一年的统计的数据都不存在矛盾。因为都是这支队伍调查出来的。“十二五”和“十三五”减排的数有没有矛盾,我说没有矛盾,为什么?它是不在在一个口径里面来说话的,我们经济社会活动非常活跃,我们环境管理的工作在我们已经了解的情况下,在这个范畴里面进行减排,减排的任务,减排的量是实实在在的,我通过污染源普查,把新的,污染源找出来了,然后再去纳入到环境管理去,跟“十二五”“十三五”的减排,不是说我这个总量就多了,这个不矛盾,因为口径不一样的。谢谢。

刘友宾:下一个问题。

生态环境部进一步增强监管方面四大职能

中央电视台记者

中央电视台记者:生态环境部组建后,新部门职能相比过去有哪些变化?下一步还将有哪些机关内部调整的变化?

刘友宾:关于生态环境部的职责问题,首任生态环境部部长李干杰同志在十三届全国人大一次会议记者会上,已经向大家做了很好的解释和说明。从环境保护部到生态环境部,变化的不仅仅是名称,这是党中央全面深化改革的一个重大举措,也是推进生态文明建设领域治理体系和治理能力现代化的一场深刻变革和巨大进步,对建设美丽中国具有十分重要的意义。

生态环境部把原来分散的污染防治和生态保护职责统一起来,整合了环境保护部原有全部职责和其他6个部门相关职责,很好地解决了长期以来在生态环境保护体制机制方面存在的职责交叉重复、监管者和所有者没有很好分开等突出问题。正如李部长在“两会”记者会上所概括的,实现了“五个打通”,即打通了地上和地下,打通了岸上和水里,打通了陆地和海洋,打通了城市和农村,打通了一氧化碳和二氧化碳。

新组建的生态环境部还进一步增强了监管方面的四大职能:一是制定生态环境政策、规划和标准;二是监测和评估生态环境变化状况;三是对生态环境违法行为进行执法检查,统一行使生态和城乡各类污染排放监管与行政执法职责;四是对地方政府以及相关部门进行督察和问责。这四大职能既包括污染防治,也包括生态保护,可以说,监管领域进一步扩展了,监管职能进一步增强了。

下一步,我们将按照党中央、国务院统一部署,不忘初心,牢记使命,坚持以党和人民的利益为最高利益,积极配合做好生态环境部“三定”方案拟订工作,保证新老机构平稳过渡,做到思想不乱、队伍不散、工作不断、干劲不减,不断增强生态环境队伍凝聚力、向心力、战斗力、落实力。确保尽快实现新机构高效运行,切实担负起中央赋予的新使命、新职责和新任务。

借助第三方提高污染源普查数据的质量

第一财经日报记者

第一财经日报记者:第二次全国污染源普查方案中指出,借助购买第三方服务和信息化手段,提高普查效率。借助第三方力量进行普查工作有什么意义?如何保障第三方服务的可靠性、专业性?

洪亚雄:谢谢。我们污染源普查的工作所有的都是围绕着一个,就是怎么样提高我们污染源普查数据的质量,这件事情干杰部长非常重视。干杰部长是去年5月30号到环保部,6月9号干杰部长就视察普查办,干杰部长对普查的工作提了三点要求:第一个是普查成果要科学实用;第二个是普查的数据要真实有效;第三个是要充分利用第三方的力量做好数据的核查。

干杰部长第一次到普查办就提了这样的要求,为什么要提这样的要求?我刚才跟大家报告的时候我就说过,我们污染源普查不同于任何普查,我们每个时候都要算,这个算是要带着技术水平的,是代表专业水平的。我举了一个例,我说这个餐饮业厨师他炒菜你要问他他炒了几个菜,他很明白,但是你问他你洗了锅倒了水你排了多少COD,他肯定不知道,那怎么办呢?我们很多的企业主都是处于这样的一个状态,你问他生产了多少产品,他很清楚,你问他排了多少COD,多少二氧化硫他不知道,因为污染物排放核算的专业性是非常强的。

这就要求第一点我们要建立一套科学的污染物排放的核算方法。但是这个核算方法不是每个人都能去掌握的,专业素质比较高的第三方的力量,对我们污染源普查的工作,对我们的核算的方法很了解,这样的一个队伍作为我们的第三方。你们要知道我们县一级的力量是比较薄弱的,让他们去算这些可能比较困难。所以考虑还是要通过第三方专业来核算,这个是第三方力量应用的第一个方面的考虑。

第三方力量的第二方面的考虑,我们也是围绕着怎么样提高普查的数据质量,对于微观来说这些企业的排放量由第三方来帮助去核算去,对中观来说,他的数据上来了以后,到底这个数据科不科学,准不准确,真不真实,谁来说话,我们也是期望建立一个第三方的队伍,对于这些中观的各个市里面的,甚至有一些省里面的最后汇总的这个数,他能不能反映经济社会发展的水平,能不能反映他们区域的环境质量,这个也是需要有一定专业水平的。

所以基于这样一些考虑,我们这次是引入第三方,引入第三方的要求,总体要求还是刚才我说的,有专业水平、有这个能力、有这个责任心把它干好的,让他们进来。至于说这个普查员和第三方他这个群体,我们专门有一个文件,有一个要求,这个要求就比较细,我们有这个文件可以去查阅,但是总体要求就是有专业水平、有能力、有责任心。谢谢。

第二次全国污染源普查准备工作中存在大量技术要求

北京晚报记者

北京晚报记者:根据《国务院关于开展第二次全国污染源普查的通知》,2016年第四季度至2017年底为普查前期准备阶段。能否介绍一下前期准备阶段具体做了哪些工作?

洪亚雄:谢谢。准备工作太多了,总结来讲两个方面,一个管理方面,一个技术方面。管理方面有哪些方面呢?我们这个污染源普查的工作涉及到方方面面,涉及到经济社会方方面面,从组织层面来说,没有一个得力的组织机构很难推进这样一项工作。所以从管理层面上来说,第一件事情要成立机构,机构有两个方面,第一个是领导机构,国务院非常重视,国务院成立了由有关部门负责人参加的,国务院副总理担任组长的领导小组,具体协调这项工作。省、市、县都要成立相应的领导机构,有相关的部门参加,因为这不是环保部门一家单打独斗能干成的,必须也有相关部门来参加。所以要求省、市、县都要成立领导机构。

同时还要成立工作机构,工作机构从国家层面来说,国家有普查办,工作机构就是我们普查办。各个省、市、县也要成立工作机构,成立机构落实人员,落实办公条件,落实经费,这是前期工作的管理方面的要求。同时准备工作里面有非常多的技术要求,比如说前期的,刚才我已经讲了污染物的确定是前期工作,污染源的筛选及清查这也是前期工作的。包括在这个过程当中要出台一些清查工作等等相关的技术规定,都是在前期技术方面的工作。还有污染源确定完了以后,怎么样组织入户调查,这里面就有普查员的选定管理等。前期准备工作还包括普查软件开发相关的一些工作。

调查完了以后要对污染源排放量进行核算,这是技术工作当中的工作量最大的,也是普查经费使用过程当中体量比较大的一个方面。因为涉及到经济社会的方方面面,每一个行业,每一个产品它的排放量都得要确定一套科学的核算方法,这项工作我们也是在紧锣密鼓地开展。

再一个就是包括我们普查过程当中的有大量的报表,报表制度的确定这也是前期工作当中的很重要的一个部分。所以这一年大量的就是这方面的工作,而且这个工作我为什么说事多事杂呢,都是非常杂的一些事情,正好趁这个机会,有这么多的媒体朋友,我想拜托大家,跟我做一个宣传,什么宣传呢?我去年我到地方去检查地方的前期工作一些情况,不是很乐观。

我说了两句话来形容它,一个是我们地方好多是起了大早,赶了个晚集,有的准备工作准备的比较早,但是最后那些准备工作起步早的,后面的准备工作我们去检查的时候都没有准备,尤其是市一级和县一级,市一级和县一级准备工作薄弱。我也分析了一下这个情况,造成这种情况不是说市一级的政府不重视,不是说市政府主管市长不重视,不是说县一级的县长不重视,是什么原因呢?是他们不知道,污染源普查这项工作是非常专业性的工作,尽管它很重要,但是它是专业性极强,技术性极强的一些工作,主管市长、主管县长很多不是很清楚,我到哪里,到哪个省里面去,见到哪个市的市长县长都在跟他讲这个污染源普查的重要性,讲过的都动起来了。但是我们不可能每个市县都去的,所以我说在座的这些报刊杂志、电台、电视台的朋友,在这里拜托你们给我们做一个宣传,让这些市长、县长他们能了解我们污染源普查工作,能重视我们这个污染源普查工作,拜托大家,谢谢。

污染源普查必须守住数据质量这条线

中新社记者

中新社记者:刚才您讲到大约有900多万个源的入户调查,这是包括各类普查对象吗?怎么保证普查数据的真实和准确,会不会有一些单位或者个人为了避免处罚人为降低污染源数量或填报虚假信息?

洪亚雄:首先说这个900万家是我们估算的,但是从结构上面来说跟第一次普查有点不大一样,第一次污染源普查里面的工业源是150多万家,但是生活源,移动源,生活源比较多。我们这次生活源移动源加在一起是50万家,差在什么地方呢?我们认为餐饮业,查完了以后怎么治理,我们觉得了解它的情况非常重要,了解它的排放量是很重要的,这个我们可以通过宏观测算的。因为最后是要用于管理的,要找到工业固定源,可以去管理,提要求,餐饮业也可以提要求,但是总体来说他是总体的管理要求,所以在这方面的话我们入户调查数量少了。我们就可以看到,我们的这次工业源是将近740万家,第一次是150多万家,这是结构不一样。所以数量上面,主要是这样的一个差别。

关于质量方面你这个提的非常好,质量这个事情是我们在污染源普查初步设计过程当中,我们就关注,就重视这件事情,反复分析了从哪方面来抓。国家统计法对数据的质量,它有八个字,真实、准确、完整、及时。干杰部长的要求对我们数据质量提了要求,就是要结果科学实用,数据真实有效,我们就反复分析国家统计法,部长的要求和我们的工作实际的情况。

我们认为统计法里面那个及时这两个字可以不要,为什么呢?我们于2017年初就开始进行普查前期准备工作,这本身就是一种及时的反映。其他的三条我们反复分析,我们这次质量要求六个字,全面、真实、一致。两个方面的全面,反映环境质量的污染物必须全面,这些污染物的排放的源,污染源必须全面,真实、准确,这个也是两个方面,第一个方面就是我们对污染源排放的核算方法必须是科学,这个不科学的话拿出来数也不真实也不会准确,也不科学,这是第一个。第二个我们对污染源调查的数据必须要真实,这是第二个。第三个一致,一致也是两个方面的一致,我刚才已经讲过,与经济社会的一致,与区域环境质量一致,这个是我们对环境质量、对这次污染源数据调查质量的一个要求。

怎么样保证。首先从技术上,刚才讲了像清查的,试点的,我们核算方法的,我们要花大力气,要保证它的科学性。同时我们在管理方面,很多是要在管理过程当中要抓,我们提出来全员控制、全过程控制,全员控制要求我们要做大量的培训,要对这些污染源普查技术工作人员要做大量的培训,我们设计很多培训班,而且这个培训班60多万人不可能全培训到,侧重于对省里面培训,省里面对市县培训,要让他们知道,让他们具备了做污染源普查的业务素质,这是全员控制。全过程控制,我们在普查每一个过程,现在第一个清查的过程,我们马上就要下去了,而且对他们清查的我们也再去抽查,你的清查数准不准,我们有一定比例抽查,来判定清查的质量,下一步入户调查,我们也得进行现场去抽查,现场核查,全过程管理,每一个过程的管理。

最后就是结果管理,最后你的数上了以后,我们也要通过第三方也得进行抽查,汇总的数,也得进行抽查。想通过这样一些措施能保证我们普查工作的质量,这个质量是我们污染源数据质量,是贯彻我们工作始终的一条线,必须紧紧抓住这条线,质量不好,不科学,不真实,普查工作是白做的。谢谢。

刘友宾:下一个问题。

回应环保志愿者被拘留事件:对环保社会组织和志愿者要多些理解和包容

界面新闻记者

界面新闻记者:近日有媒体报道称,环保志愿者雷萍因对广东茂名信宜市茂源石场的污染调查,而被当地公安机关拘留,引发舆论广泛关注。请问您对此有何评论?

刘友宾:环保社会组织和环保志愿者是生态环境事业的同盟军,是一支重要的力量。许多环保社会组织和志愿者,积极投身生态环境事业,举报环境违法行为,依法维护公众环境权益,是政府力量的有效补充。

原环境保护部每两年组织一次“绿色中国年度人物”评选活动,其中有不少先进人物来自环保社会组织和志愿者队伍,这些人有理想、有情怀,事迹令人感动。

总体上看,中国的环保社会组织还处在培育、发展阶段,专业化水平还不太高,力量还不够强大。我们认为,对环保社会组织和志愿者要多一些理解和包容,多一些关心和支持。同时,环保社会组织和志愿者也要依法依规开展活动,坚持实事求是,建设性地促进环境问题解决。大家可能注意到,今年环境日的主题是“美丽中国,我是行动者”,就是希望推动社会各界和公众积极参与生态文明建设,携手行动,从我做起,共建天蓝、地绿、水清的美丽中国。

污染源普查对象存虚报、瞒报、拒报等违法行为,将要承担相应法律责任

封面新闻记者

封面新闻记者:普查数据准确性是衡量普查成功与否的主要标准。请问,在保证普查数据的真实性、准确性和数据获取的及时性方面,将采取哪些措施?

洪亚雄:谢谢。大家都关心我们数据的质量非常好,刚才提的这个保证数据的准确性我们采取的有如下措施。

我们污染源普查的数据,我用真实、准确、科学这个词,为什么呢?我们污染源普查所有的数据,都是算出来的,怎么把它算出来,这个准确实际上是科学,这是非常重要的。当前我们在核算方法方面做了很多工作,核算方法我们初步考量,我们这次核算方法有三种方法,它们组成了我们的核算方法体系。

第一个,对于这些污染源如果有法律认可的监测数据,比如说监督性监测,这都是法律认可的这些数据。我们利用监测数据来核定它。

第二个,没有监测数据,我们就要用物料衡算的方法,什么叫物料衡算呢?简单来说,工业生产当中进去了多少必须出来多少,物料是平衡的,它进入了多少,没出来去哪里了,排放了。比如说石油化工当中你进去多少的油,你出来了多少成品,少了,哪里去了呢?有可能那些低组分的跑了,所以像这样的,有一些适合用物料衡算的,我们采用物料衡算的方法。也没有监测数据,也没有物料衡算的,那我们就采用产排污系数,是什么意思呢?对于有一些面比较广的这些产品,可以通过科学的抽样,按照抽样的比例进行监测,进行测算,像这一类的企业,他是排放了多少。你说每一个点都去监测,说起来容易,真正的要去干这件事情,你想想几百万家要去监测,那这个是非常大的一个工程。

对于这些企业我们就采用产排污系数进行科学的抽样测算之后,根据它的生产情况,消耗了多少原料,你生产了多少产品,你的治理水平怎么样,进行科学的测算,来核算他的排污量。由这个来组成一整套的核算方法体系,这个核算方法体系的科学性是我们数据质量的一个非常重要的方面。

再一个要强调的就是,我们现场调查数据不准的话,我这个数据也不准。所以要加强入户调查的调查质量,这里面就要求我们普查员和普查指导员,普查员是现场做工作,普查指导员是要在普查员的工作基础上,要指导他们,监督他们,在数据采集的时候,提高数据质量。通过这些措施来保证数据的准确性,谢谢。

另外,我再补充回答一下。有人举报,有人瞒报等怎么办。我们这次污染源普查是依法进行的一项调查,按照有关法律要求,污染源普查对象有义务接受污染源普查的机构和普查人员进行的调查。应该如实按时填报污染源普查报表,而且不能拒绝、推诿、阻挠调查,不得虚报、瞒报和拒报,不得转移、隐匿、伪造、篡改原始材料。按照法律的要求如果有这些违法行为的话,将要承担相应的法律责任。

生态环境部将继续推广使用强化督查积累的经验

新华社记者

新华社记者:为期一年的强化督查即将结束,这是一件创新性工作,成效明显,但也有舆论担忧:这种抽调五六千人的大规模督查,恐怕难以持久,请问下一步强化督查还有哪些部署和考虑?

刘友宾:2017年,原环境保护部从全国抽调较多的力量投入到京津冀及周边地区,开展大气污染防治强化督查工作。这一年来在社会各界以及新闻媒体朋友们的大力支持下,这项工作取得了积极进展,成效是明显的,效果是显著的。

强化督查是落实新《环境保护法》的具体实践,公众称新环保法是史上最严,干杰部长在今年的两会记者会上讲,这个法不虚此名。因为这一年的强化督查让这部法律真正展示了威力,产生了效率,取得了效果。

强化督查是在过去工作基础上进行了优化和改进的新的环境执法长效机制,绝不是短期行为,绝不是过去一年我们就鸣锣收兵了。我们认为强化督查至少有三个方面的特点:

第一个特点是突出执法重点,在区域上突出京津冀及周边这个大气污染防治重点地区,在时间段上聚焦秋冬季这个特殊时段,在行业上紧盯涉气“散乱污”企业。集中优势兵力做好工作。

第二个特点是更加注重执法效率,通过异地执法,交叉执法,优化执法方式,调整执法策略,有效有力地避免了保护主义,让环境执法人员互相学习,取长补短。同时强化督查还采用网格化的手段,增强执法的科学性,让环境执法目标更加清楚,更加有效。

第三个特点是切实传导压力,这就是干杰部长概括的强化督查的五步法,督查、交办、巡查、约谈、专项督察,这五步环环相扣,织成了一张非常严密的网络体系,让任何环境违法行为都很难逃脱这个恢恢的法网,不仅发现问题,而且要严肃追责问责,咬定青山不放松,让发生的问题切实得到解决。应该说这些经验、这些做法、这些探索是有益的,而且这些经验也是完全可以复制,可以推广的。

新组建的生态环境部今年将继续推广使用强化督查积累的这些经验。目前正在研究制定相关工作方案,今年将全面启动七大专项行动,作为全面打好污染防治攻坚战的标志性工程。这七大专项行动,除了我刚才已经跟大家介绍的,相关部门已经启动的绿盾2018自然保护区监督检查行动以外,还包括重点区域大气污染综合治理攻坚、落实《禁止洋垃圾入境推进固体废物进口管理制度改革实施方案》、打击固体废物及危险废物非法转移和倾倒、垃圾焚烧发电行业达标排放、城市黑臭水体整治及城镇和园区污水处理设施建设、集中式饮用水水源地环境整治这六项,共是七大专项行动,集中力量打一个歼灭战、攻坚战。

今年这七大专项行动将集中人力、物力,力量会更强,方法会更加有效,要求也会更加严格,目标也会更加精准。当然我特别想解释一下,我们所谓的配强力量、增加人员,是指优化组合执法方式,全国环境执法力量还是那些力量,通过不同的组合、不同的方式,发挥更好的作用,取得更好的效果,以努力满足人民群众对生态环境质量的更高期待和要求。

污染源普查不是环保部门单打独斗的事情国务院16个部门加入领导小组

每日经济新闻记者

每日经济新闻记者:按照通知,今年底将完成普查全面入户调查。我们注意到,各地已陆续发布了普查工作实施方案,启动普查工作。请问,普查工作中,各级政府、各部门如何分工?对于各地的普查工作如何加强统筹协调?

洪亚雄:谢谢。按照普查方案,今年的年底要完成入户调查,入户调查我们是从7月底8月初开始,8、9、10、11这几个月要进行入户调查,时间非常紧,我们现在所有的工作都是按照这样的一个工作安排,一环扣一环的开展。

这项工作正如你所说,它需要相关部门的配合,它需要各地政府的支持,污染源普查我们是按照“全国统一领导、部门分工协作、地方分级负责、各方共同参与”原则来开展。从国家的层面来说,我们国务院的16个部门都加入了领导小组,我们要求各个地方,因为各个地方有可能机构设置不一样,可能参加的部门稍微多一点,但是各个部门必须要参加。

再一个就是地方政府,因为污染源普查是属地责任,县一级以上的政府必须要担负起来污染源普查的这份责任。至于说部门的分工,因为从国家这个层面来说,我们部门的分工配合的都非常好,前一阶段我们前期准备的过程当中,跟相关部门配合的时候,协调的时候都是比较顺利。我们希望地方各级政府、各个部门也要相互配合,把这项工作做好。

总的来说,这项工作不是环保部门单打独斗的事情,各个部门、各级政府都得要担负起来自己的责任。至于说部门分工,在国务院办公厅发了普查方案后,全国污染源普查领导小组又发了一个文,这个文里面对各个部门分工都有明确的要求,大家可以去看看,因为比较多,大家可以去查查这个文。各个地方的政府、各个部门比照这样一个分工,确定他们的各个部门的责任。

最后一个问题回答完以后,我想谈一点感想,污染源普查工作比较难比较重要,所以我想借用两句诗表达下对这个污染源普查的感想。

第一句诗说明了我们污染源普查工作的重要性,“问渠哪得清如许?为有源头活水来”,只要源干净了,源管住了,我们的环境就干净了,说明我们污染源普查的一个重要性。

第二个感想也是朱熹的一句话,叫做“向来枉费推移力,此日中流自在行”,他说他在河边的时候看见那个水上涨了以后,非常大的船在那个河当中非常自由的航行去了,以前这个船推都推不动,水上来以后自在的航行了。

我在想我们污染源普查工作也是这样,外部环境好了,这项工作就容易开展了。当前外部环境非常好,党中央、国务院对污染源普查工作是高度的重视,各个部门、各级地方政府对我们这项工作也是积极的支持。还有社会各方也是积极的参与我们这件事情的,包括我们的媒体朋友,积极的参与这件事情。所以,我相信有这么好的环境,污染源普查工作一定能够顺利地开展。

借这个机会,我还是再拜托一下我们的媒体朋友,因为污染源普查是涉及到经济社会方方面面的,所以宣传工作是非常重要的,拜托大家帮助我们大力宣传,主要是三个方面的宣传。第一,宣传污染源普查工作的重要性。现在好多地方政府可能还没有充分重视这件事情,请大家帮我们多多宣传,宣传污染源普查工作的重要性。第二个,解读污染源普查技术方案。好多技术方面的事情,需要各级普查人员懂得、明白。第三个,报导污染源普查工作过程当中的好人好事,谢谢大家。

刘友宾:今天的发布会到此结束。谢谢大家!

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