2017年，是全国工商联环境服务业商会成立的第十个年头。十年来，中国的环保产业取得了长足的进步，特别是新环保法实施以后，在PPP模式的助推下，市政环保市场有了新一轮的爆发，引起了一系列的连锁反应。
6月20日，针对十年来环保产业的发展，以及近期业内关注的一些热点问题，《华夏时报（公众号：chinatimes）》记者专访了全国工商联环境服务业商会常务副会长黄晓军。他表示，PPP现在的发展状况与初衷有一些偏离，弄成了重资产的概念，同时忽视了专业性的要求。此外，随着中国工业化的继续推进，以及监管越来越严格，工业污染治理市场未来将大有前途。
华夏时报：10年前，环境商会发起成立的初衷是什么？10年来，环境商会对环保产业的发展起到了什么样的助推作用？
黄晓军：当时发起成立环境商会的主要是一些水务企业，那时候，市场上有一些不同的声音，认为水是资源，不应该市场化。而根据其他国家的经验，水务领域早已是成熟的市场化运营。在这种情况下，大家觉得有必要形成一个行业的合力，通过媒体向客户和消费者传递一些积极的信号，跟主管部门互动，来推动市场的健康发展。
10年来，商会确实做了不少工作，参与了一些法律法规和政策的制定，每年全国“两会”前都要代表行业发声，而且每当行业有重大事件发生，商会都能公正地从专业角度解读，让市场和政府听到另外一方面的声音。总的来说，商会很好地发挥了“政府的助手、行业的推手、企业的帮手”这一作用。
华夏时报：当下，PPP模式应用比较火爆，您如何看待这一现象？
黄晓军：PPP现在的发展状况与初衷有一些偏离，首先是弄成了重资产的概念，什么项目都放到PPP包里，完全是资金驱动型，希望通过PPP解决资金问题，而国外从没有见过这么大规模的PPP项目。但资本是要逐利的，大家掏这么多钱，某一个时候就会对回收产生巨大的压力。而企业做事要求的是工匠精神，把重心放在服务，而不是整天被重资产压得很累，结果没有精力把服务做好。
其次，PPP的第二个P除了Private（私人）的意思，其延伸意义还有professional（专业），而我们很多时候都忘了专业性，把PPP变成了一个“筐”，只要表面上非公有的，甚至商业银行也都可以作为社会资本。其实，PPP的核心内容不是寻找资金，二是寻求专业的服务供应商。
所以，我建议未来要强调PPP的专业性，来保证项目能够高品质地实施，而不是仅仅为了解决财务融资问题。做一个PPP项目，花了这么多钱，最终还是要看治理的效果，项目的成败最终还是取决于质量，看问题解决了没有。
华夏时报：有人认为，工业污染治理市场未来前景广阔，您如何看待这一市场？
黄晓军：从环境要解决的问题来说，工业对整个环境的负面影响比一般市政、居民和农业的负面影响更大，而且产生的废弃物、污染物更难处理。环保产业正在逐渐从市政往工业走，原因有两个：一是企业自身要发展提升，二是市场的需求。随着现在环保法律法规的执行越来越严格，造成污染治理的市场需求更多，而工业污染治理恰恰不是一般人都能干的，往往需要很高的技术含量和管理能力，这就造成了市场的转移。
中国目前还处于后工业化阶段，工业化未来还要继续，再加上产业调整、产业转移等，工业市场还是有很多新机会的。现在环评制度正在向排污许可证制度转换，监管也越来越严格，所以整个工业市场现在是个爆发点。从西方环保市场发展的历史经验看，整个工业市场也是大有前途的，而且它对环保产业的挑战会比市政市场更严峻。
工业污染治理需要精工细作，工艺要求更高，而且运营不好所带来的风险也更大，所以应该让企业轻装上阵，着重于引进技术、精细化管理、搞好服务等，而不是整天一睁开眼就想着欠资本市场多少钱。我们呼吁，工业市场开始的时候要有比较好的市场机制和游戏规则，不要重蹈市政市场一拥而上的覆辙，一是市场秩序，二是价格体系，这两点是一个行业健康发展的关键。我认为“第三方治理模式”是能够最大化地发挥专业企业的技术和管理优势，最好地解决污染问题的模式。
目前，“第三方治理模式”还没有做起来，原因有几方面，一是PPP模式火爆，当一个人的精力都注意到某一点时，另外一点就容易被忽视，进入盲区；二是资金驱动型的商业模式一般推进较快，而“第三方治理模式”主要不是解决钱的问题，而是解决技术、管理的问题，所以推进速度也就相对较慢；三是PPP相关法律法规比较健全，所以推进速度较快，而第三方治理还在“摸着石头过河”，各方权责义务框架还不明晰。
总的来说，我对工业污染治理市场是非常有信心的，现在污染问题这么严重，环保问题不解决，工业企业不光上不了新的项目，就连现有的项目都可能被“一票否决”。从某种程度上讲，环保已经不是一般的副业了，而是非常重要、关键的，环保不达标就会面临工厂关停的危险。
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