5月9日，王文彪董事长在北京亿利资源集团总部接受了美国纪实作家Vince Beiser的专访。在回顾了库布其的童年岁月，讲述了与沙漠的不解之缘后，他生动地向美国作家讲解了亿利的可持续发展模式、库布其沙漠治理与京津冀沙尘暴天气解除的紧密关联、亿利是世界上绿色资源最多的企业以及在走向国际化方面的酝酿工作。
通过“向天要水”和成功建立1000多项耐寒、耐旱、耐盐碱的种质资源库，亿利人解决了在沙漠大规模种草、种树、种药材而雨水不足的问题。
库布其沙漠的治理解决了北京曾受沙尘暴侵扰的问题，亿利资源也因此被称为“北京市最好的市民”，王文彪被授予“北京市功勋市民”的荣誉。
在2012年中美经济对话会期间，王文彪董事长向时任美国国务卿希拉里˙克林顿讲述，“亿利资源不是世界上最富有的企业，不是最赚钱的企业，但一定是世界上绿色资源最多的企业。”
目前已有国家邀请亿利资源开展业务，例如沙特、科威特等。亿利也在做这方面的准备工作，并将加快国际化步伐，将已经成熟的库布其模式、先进技术、成套方法输出到中亚和非洲地区。
美国纪实作家Vince Beiser此访是为正在筹备的新书做准备，对王文彪董事长的专访将成为一大亮点，凸显中国民营企业家在防治荒漠化方面所取得的突出成就，同时凸显中国在该领域的领先地位。Vince还将走访政府官员、非政府组织人士、环保学者等。除中国外，他的调研范围覆盖了美国、印度、柬埔寨等众多国家。
以下为采访全文(下)
Vince Beiser: 除了沙子，我在库布其沙漠看到了很多的树木和植被，这些都很震撼。种植这些植物肯定要用到地下水，那怎么保证这个模式是可持续的?
5月4日，美国纪实作家Vince Beiser在库布其沙漠参观亿利太阳能光伏项目
王文彪：这个问题所有人都在问。我们是从两个方面解决水的问题：一是“向天要水”，二是节水。我们治理沙漠有四个要：“向沙要绿、向绿要地、向天要水、向光要电”。向天要水就是通过大面积的沙漠绿化，通过规模化种树、种草来改变沙漠的气候环境，增加降雨量。
我们都是种植一些耐干旱、耐盐碱、耐寒冷的植物，这正是亿利资源最核心的技术。你们看到的种质资源库里有1000多项我们研发的耐干旱、耐盐碱的种子，有100多项在沙漠中种植的新技术，还有100多项生态技术工艺包，来解决在旱地里、在沙漠里怎样把树种活、怎样把药材种好，怎样能让草变绿的问题。
有个关键数据，1988年库布其沙漠的年降雨量是70毫米，现在年降雨量接近400毫米。再比如生物多样性，1988年以前的库布其沙漠几乎没有野生动物，现在那儿大概有几十种动物，像仙鹤、天鹅、狐狸、野狼、野兔，现在遍地都是，这就是整个生态的变化。
Vince Beiser: 现在还需要从地下取水么?
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王文彪：基本上不怎么取了。
Vince Beiser: 库布其沙漠位于“三北防护林”工程的范围内，亿利是否也有员工加入到政府的“三北防护林”工程?这是否也是亿利资源盈利的一种模式?
王文彪：库布其属于“三北防护林”区域，但不是国家投资的，而是企业完全按市场化、产业化来进行投资的。我们这个模式叫“政府政策性引导、企业商业化投资、农牧民市场化参与”。
Vince Beiser: 亿利在张家口的项目是一种什么样的模式?
王文彪：冬奥会的滑雪场在张家口。张家口想解决整个冬奥会的生态修复、生态绿化、生态美化问题，我们就中标了，因为我们有很好的生态修复技术。通过接近3年的建设，现在已经交付使用。用很多专家的话说，这是一个史无前例的，应该是难度最大、技术含量最高、但是效果最好的一个生态工程。同时我们在滑雪场附近，在属于“三北防护林”的范围内，也搞了一个几千平方公里的生态修复工程。
库布其的位置非常重要。十几年前，北京、天津、河北这些地区经常有大的沙尘暴，给整个城市的环境造成很大压力。库布其曾经是京津冀的心腹之患，后来这个心腹之患被我们解除了。所以北京市特别欢迎我们来北京，很优待我们，也很敬重我们亿利企业。北京市的主要领导曾经讲过这么一句话，“有了亿利，库布其沙漠不再冲击北京，所以亿利是北京最好的市民，王文彪是我们北京市的功勋市民，”我听了这个话很感动。
Vince Beiser: 我也与一些科研人员进行过交谈，按照他们的说法，北京的沙尘暴来源是戈壁滩，而不是库布其沙漠。您怎么看?
5月4日，美国纪实作家Vince Beiser在库布其沙漠参观牧民植树
王文彪：库布其是北京沙尘暴的三大风沙源之一，而且是距离北京最近的风沙源，直线距离大概800公里。没有治理之前，每年大概有1/5左右的扬尘天气。近几年治理好之后，扬尘天气就越来越少了，这本身就是很好的一个例证，所以不应该有争议。当然，北京沙尘暴的风沙源，除了库布其沙漠还有其他沙漠，包括一些戈壁滩，这个说法也正确。
Vince Beiser: 我对库布其沙漠的旅游业务很感兴趣，每年有多少游客去那儿观光?
王文彪：每年去库布其旅游的游客量大概有七八万。总的来说，28年来，我们在库布其沙漠做了这么几件事情。第一、治理沙漠面积1.27万平方公里。第二、我们形成了一个近200亿美元的生态资产，也就是企业资产。联合国有关机构认定亿利库布其模式创造生态财富达4600亿元，这是2015年12月在巴黎世界气候大会上发布的。
我们解决了10万沙漠贫困人口的脱贫问题。1988年，当地农牧民的人均年收入不到400块钱，现在达到1.5万元以上。再有就是碳汇总量，一年600多万吨。2012年在美国举行中美经济对话的时候，午餐会上我紧邻着着当时的国务卿希拉里。我向希拉里讲了这么一句话，“亿利资源不是世界上最富有的企业，不是世界最赚钱的企业，但一定是世界上绿色资源最多的企业。”当时希拉里听了以后很震惊。她说，“如果访问中国，我一定要去库布其看看。”
近30年时间，我们治理了中国国土面积(960万平方公里)的1/900，这也是我们对整个国家的一个贡献，治理的沙漠是全球荒漠化面积的1/7000。
现在我们已经走出库布其，向中国的腾格里沙漠、乌兰布和沙漠、塔克拉玛干沙漠进军。因为我们的很多技术和模式都成熟了，经验也丰富了，我们想利用今后5到10年时间，再绿化沙漠1万平方公里，再让10万人能够走出贫困，再产生1000亿元以上的生态财富。
一些国家，例如沙特、科威特也邀请亿利去开展业务，目前我们也在做很多这方面的准备工作。我们要陆续输出库布其的模式、技术、方法。
Vince Beiser: 希望接下来的问题不会冒犯您，作为一名记者，有时我不得不这样提问。一些批评家说有些企业虽然在做环保的工作，但其实是为了获得更多资源，例如土地，以便发展自己的工业。您怎么回应?
王文彪：沙漠治理实际上并不仅仅是为了获得土地，因为沙漠治理的目的主要是为了让沙漠变成绿洲，来改变环境，在沙漠绿洲的基础上再发展生态经济。中国国家主席习近平讲了这么一句话，“我们中国既要绿水青山，又要金山银山。”先有绿水青山，再有金山银山。实际上，这就是亿利多年发展的一个基本理念。
这两者并不矛盾，这是新经济的一种方式。这条路我们走了将近30年，这是一条很好的发展之路。在沙漠地区要想有绿色，要想有富裕，首先让沙漠变成绿水青山，然后在这个基础上，再发展生态工业、生态农业、生态旅游、生态能源，这样既让环境美起来，又让我们的财富多起来。
Vince Beiser: 公司每年的年收入大概有多少?
王文彪：我们的年收入大概400多亿元。
Vince Beiser: 这400多亿有多少来自于传统工业?
王文彪：传统工业对年收入的贡献少于50%，并且在逐年下降。
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原标题：王文彪董事长接受美国纪实作家专访（下）
