水务行业在享受到政策的红利的同时，将迎来空前的发展机遇。新华网邀请到天一环境董事长王冰做客新华会客厅。
[主持人]中国经济飞速发展中，伴生着一定程度的环境的恶化，目前，国内自上而下，对环境保护的呼声日渐高涨。2015年1月1日《新环保法》开始实施、4月16日《水十条》最终出台并给出具体实施方案。水务行业在享受到政策的红利的同时，将迎来空前的发展机遇。本期新华会客厅邀请到天一环境董事长王冰先生，与网友谈谈水务行业盛宴中的机遇与挑战。王总，您好。
[王冰]主持人好，新华网友大家好。
[主持人]在近期，一些水务企业的股价持续攀升，是否得利于“水十条”的影响?“水十条”会对资本市场造成什么样的影响，这种利好会将怎么持续?
[王冰]最近资本市场对于水处理或者环保板块的估价攀升比较明显，受益于“水十条”包括《新环保法》在内的这些利好政策的影响。政策红利除了推动资本市场之外，对于以水处理和相关的环保市场也都产生了及大的推动。这个最终将促进中国环保事业的发展和行业的技术水平的提高。
[主持人]我们看到有政策红利的同时，是不是我们在发展的时候面临机遇的同时也面临一些挑战?
[王冰]是的。政策的指向很明确，那么对于治理企业来说也有利弊两个方面。一个是我们作为城市公共污水处理设施的这些市政污水处理企业和生产企业自身的污水处理设施，这两大块，《新环保法》包括“水十条”的规定都对排放标准做了相应的提高。政策的执行落地也比较到位。这种情况下，会提高污水的治理率和治理面积和量也很大，对于市场来说处理规模和改造会促进行业的规模放大，提高行业的发展速度和动力。反过来说，尤其以第三方治理或者第三方特许经营的污水处理企业在面临客户增加的提高，也面临标准提高和对自身投入的增加和处理成本的增加。
[主持人]我们看到有人说“水十条”的出台可能会拉动投资达到5.6亿元，这个市场潜力巨大的，第三方处理企业有越来越多的企业愿意进入这个市场中，是否欠缺一些规范和各个企业在技术上各家都有各自的不同呢?
[王冰]从最近公布的PPP项目和地方规定的政策来看，环保行业成为新的国民经济支柱行业，所以环保行业的市场的容量是存在的，机遇也会有的。对于第三方来说无论是特许经营和污水处理设施的运营，目前来说还是需要一段时间来消化政策和摸索出商业模式。比如，市政污水投入之后到了回收期，对于资产剩余价值的认定，如果一旦发生环境污染事故这个标准怎么来界定，污水的标准或者污染的责任主体，他们的权重和比例这些都需要在一定时间内根据相关案例和大家在执行过程和运行过程中摸索一些规范的模式出来。这样既能保证市场的健康发展，又会使行业自身得到提高。
[主持人]我们也看到水处理市场上水处理的技术百家争鸣的局面，市场上流行的主要技术哪一种最适合国家的国情，给大家点评一下各种技术的利弊呢。
[王冰]水处理这个行业在中国已经开展了几十年，国外开展的时间更早一些。针对于污染物的变化来说，水处理技术也五花八门。工业生产门类的增加也促进了更多工艺的产生，新技术在不断的进步当中。单就整体而言，国际和国内市场使用的技术并没有本质性的区别，只是对于新技术或者前一技术采用的比例不同。相对来说，各个国家的气侯、地理包括地质情况不同，法律法规也有比较大的差异，这样会造成不同工艺针对不同地区不同污染类型。而污水的处理的做法是因地制宜，而不是照搬。作为中国市场虽然发展的比较晚，但是中国政府吸收了西方国家工业进程中的经验教训，特别是在环保方面，动手治理的时间比较早，使污染程度在现有的阶段得到遏制，下一步会慢慢转好。中国的技术我认为在几年之内会赶超世界，或者成为世界环保水处理技术的一个创新的指向和方向。
[主持人]您刚才提到现在中国是不能照搬国外的一些水处理的技术，您也介绍到我国的技术未来会处于世界的一流水平，能否介绍一下我国目前水处理是怎样一个阶段有什么优势?
[王冰]目前中国的水处理方面，以污水治理来说，主要是工业污水和市政污水，包括国外的深化氧化和现在提高之后的以膜法处理为主流的这些技术的发展也比较完善。劣势是我们的治理设施，对于整体总量的排放污水治理设施相对来说，数量不足，还有一些比例比较大的污水没有得到治理，治理的比较低。我们现在去建设大量的污水处理设施，对整体行业采用新的技术是当下的技术，规格和水平和处理的水平也将更高。另外，在环保政策支持下，更多的资本人才向这个行业聚集，所产生的创新工艺、技术、装备，对于环保水处理行业是个巨大的支撑。
[主持人]我们知道说到政策利好的影响越来越多的资本涌入水处理市场里面，但是有一些资本有助于市场良性的发展，但是有一些资本是目光短浅，对市场有不利的作用。资本市场如何更好的和水处理市场进行整合，带来更好的社会和经济效益。
[王冰]资本市场和环保技术的结合是基于双方一个共同的需求，就是对于远期和即将投入资本项目的一个投入回报的期待。这种情况下，资本首先要寻找能产生直接效益或者更低污染物治理成本的技术，这能促进环保技术的创新。还有一个就是无论是资本方对于环保这个领域的商业模式也好，还是运行的行业特点也好，还需要加强认识。环保投资规模大，回收期长，又有一定的公益成分在里面。如果单单从经济效益讲，以目前的技术来说，投资环保并不是很好的选择。但是资本的进入对于行业的发展有非常大的益处，只是资本求得短期利益是不太适合的。
[主持人]越来越多的公司出现了一种扩张以及并购加速的现象，您认为这样的一种快速扩张的现象会不会导致一些未来的第三方处理公司出现资金带断裂的现象呢?
[王冰]资本市场对于环保市场的关注，很多企业包括上市公司对于水处理设施这方面的规模的增加或者对于整个市场战略布局，实现一种快速增长的状态。同时，会产生一些负面的问题。企业的资源是有限的，项目更多会造成项目建设期的拖沓，项目资金不足造成项目处理不佳，不能按期完工，不能及时处理产生的污水。另一方面来说，如果项目没有选择，对于运营企业技术范围不能覆盖的这种市场存在的污水处理需求也进行一种收购性的并入你的运营企业规模，也可能在《新环保法》或者是《水十条》比较严厉的环保政策下，成为一个“烫手的山芋”，这个还是要量力而行。
[主持人]我们也听说并购的这些公司动则投资过亿，在PPP项目里面对于环保项目是增加的，但是投资并没有那么多。
[王冰]环保项目在PPP模式和法律法规的推动下，推出了很多环保领域的PPP项目。环保领域目前为止，据我所知，天一的技术是可以直接产生经济效益的，无论是污水、污泥，还是垃圾，对于PPP项目的投资回报是非常有保障的。目前来说，投资期很长，如果说你没有合适的技术，投资的风险还是比较大，污水垃圾的治理。环保行业关系到国计民生，也关系到所有市民的公共利益，如果不能按照标准实现处置的话，无论从法律法规，还是对社会的影响方面，责任是比较重大的。
[主持人]在水处理市场的竞争是非常巨大的，这里面有民营资本，有外资，也有国有资本，作为民营企业来讲，如何在国内水处理市场与这几种资本保持良性互动的关系，又如何发挥民营资本的优势?
[王冰]国内资本、国际资本或是民间资本，他们面临的市场范围有所区别，国外的资金或者国有资金更看中项目的规模，包括对于项目范围地域的选择性。民间资本更多立足于本地项目的投入，或者本地企业的投入。这样它可能对企业或者对项目所在地的政策法规非常熟悉，投资风险相对小一些，尽管它的专业能力比大型的资本差一些，但是各有各的优异。资本的进入对于整个行业的发展是有益无害的。
[主持人]当前中国的环境保护工作被高度重视，环境友好型企业也倍受各方青睐，天一在经济建设过程中是如何与环境保护达到和谐发展的?有没有一些经典的案例可以分享。
[王冰]天一的技术是基于应用物理和超临界领域的前沿技术与环保技术进行交叉结合运用，开发了与市场上同类产品性能、能耗、及处理量差异非常巨大的性能更优异的产品。这些都是可以直接产生经济效益的技术模式或商业模式。无论污染物的形式、种类、浓度有多大区别，没有上限要求，一套设备同时进行能源化和资源化的转化，对于控制方式全部是基于物联网平台的操控。
[王冰]对于我国一些经济欠发达的污染比较严重的企业或者“三高”的企业，在寻找到转型方向之前，如何解决经济发展和环境可持续之间的矛盾，我们提供很多应用行业的具体案例，比如在发酵行业，我们的技术可以使污染物得到治理的同时又能给企业降低成本，这使发酵产业可以向同一地区聚集，增加就业。他使用了新的环保技术，在满足环保要求的同时，又可以持续进行传统行业的经营，取得了巨大的经济效益，又保护了环境。这一方面还是有很多案例的。
[主持人]我们知道国家一直在倡导“创新驱动力”，作为民营资本如何去执行这个创新驱动力和如何理解创新驱动力，在整个创新过程中又有哪些是值得我们关注的?
[王冰]首先创新驱动力对于任何一个行业，不单是环保行业还是水处理行业都是必须的。在全球的一种新模式的大背景下，各行各业在基于互联网或者物联网信息技术的发展而进行不同的结合，就是我们比较熟悉的“互联网+”。环保这个行业也是一样，创新基于对未来的发展方向，无论是行业的还是技术的商业模式的判断，在这种情况下最重要的就是坚持。如果你不坚持，创新从一种技术转化成商业价值，很难实现。另外，一定对于所处的领域行业，它的发展方向和发展趋势要有一个很好的判断，不能使技术研发滞后于市场需求。
[主持人]我们知道天一环境不仅仅在水处理方面有非常出色的表现，在环境治理的方方面面都有很多投入，当前天一环境在水处理、废弃物处理、智能环境物联网技术平台搭建三大板块是如何布局市场的?在中国市场都会采取什么样的市场战略?
[王冰]我们始终以微纳米操控的分离技术来看待污染物，我们经过四年的研发，使它形成一个闭环。从污染物的先期的处理到后期的能源化处理，在环境智能化的控制模式下来运行。天一的产品到目前为止，无论从单个元件一直到超临界转化能源的装置都已经实现了物与物之间的通讯，或者我们工业4.0的制造使用和运营状态。这个我们做的比较早。天一对于市场来说，在2014年开始在国内包括东南亚、北美、欧洲进行了同步的开发。目前来说，天一的污染物零排放处理，一直到所产生的经济效益的后端闭环，我们认为天一的技术在全球是领先的。在大家还在思考如何形成这样一个工艺闭环的时候，我们已经实现了构成闭环的工艺线路，包括装备和技术。
[主持人]最后请问您一个问题，对于民营企业来说，我们怎样在目前中国的环保市场中去面临各种机遇和挑战?
[王冰]天一是一个创新企业，尤其在环保行业，今年近一两年出台一大批的政策法规，对于市场产生了巨大的推动，过去的一些法规之间的缝隙，比如对运营资格和运营业绩的要求，反而会限制创新企业对于市场上推广技术产生一个限制和障碍。在这种情况下，我们要必须克服的一个困难和一个面对的现实。也希望党和政府相关部门能出台相关政策，有利于创新技术对于市场阶段时间的缩短和技术的推广普及，也有利于推动环保产业的发展。
[主持人]我们将在2015年7月19日召开《2015中国“碧水蓝天”环保高峰论坛论坛》，您有哪些议题?
[王冰]天一会在论坛上发表一些相关的议题。我认为在当前情况下，环保行业的水处理，值得关注的议题就是PPP的商业模式，包括第三方治理的责任界定等等，包括对于资质方面的调整和改进，有利于推动新技术直接走向市场。应该说话题很多，我想大家也都会围绕关注的热点话题进行讨论。
[主持人]非常感谢王董事长给大家介绍了水处理行业的发展现状以及未来的机遇和挑战。
[王冰]也希望各位网友和天一一起营造碧水蓝天。
[主持人]本期节目到这里就结束了，我们下期再会。
原标题：水务行业盛宴中的机遇与挑战
