9月14日,“穿越周期 价值领航 共筑产业生态体系——泰康2017年度股权投资论坛”在京举办。同日下午,以“基础设施及不动产类股权投资”为主题的分论坛在泰康商学院成功举办。百余位基础设施与不动产领域的专家学者、知名企业家及泰康长期的机构合作伙伴相聚本次分论坛,共同分享了基础设施与不动产股权投资领域的投资机遇与挑战。北京碧水源科技股份有限公司CFO何愿平受邀进行了发言。
北京碧水源科技股份有限公司CFO何愿平
以下为论坛实录:
很高兴受到泰康资产的邀请参加这个会,今天我跟大家来交流一下关于环保和PPP,实际上是两个主题合在一起。这几年环保问题的关注度很高,环保市场非常大,整个环保涉及到几块:一是水,二是气,三是固废,四是其他。目前就整个国家的环保形势来说,环保的产值增速可能是最快的,这个领域还有非常多机会。
我国环保主要是两个体系来管,一个是由城市的管理部门管理,建设污水处理厂、垃圾处理厂等。另外是环保局部门监督,过去环保局没有权力,大家都不是特别关心环保系统,但是随着陈吉宁当上部长以后,环保体系变得非常强势。所以环保领域除了市政体系内存在着很多机会以外,环保局监管这块发展速度也很快,比如危险废物、环保检测等等。
从前年开始,我们国内有PPP的想法,PPP诞生的背景和整个国家经济的发展形势有关。第一方面,GDP的增长不够;第二方面,财政部在公共领域的收入减少,这种情况催生了PPP。国家做PPP主要有三种类型的项目:第一是政府的基础设施是完全市场化的,这种项目基本不用PPP,像电信、房地产等;第二是纯粹公益性的项目,现在也开始在包装PPP,很多地方有养老院、学校,甚至于还有所谓的棚改户项目;第三是PPP的主战场,即半市场化、半公益性的项目,这种项目目前是PPP里面最好的一种类型,环保就属于这种类型。环保项目有三种模式:2B、2C、2G。目前在国内,环保领域的PPP都是与政府合作,因为这样风险最低。我们国内政府失业的可能性不大,我估计世界上财政能力最强的政府应该是中国政府,它可以调控所有的包括基础设施方面的价格。
我们国家由于过去对环保不是特别重视,所以遗留了很多问题,比如水污染、固体废弃物等。据不完全统计,我国政府每年的环保需求超过1万亿。这几年,国家对黑臭河的治理特别重视,国家已下死命令,必须在2020年之前完成所有黑臭河的治理,现在每个地方政府在这方面都已加大力度。昨天我还在河南宝丰县,宝丰县政府每年的财政收入也就是几十个亿,但他们要做包括生态修复、河道、固废、危废、林业、建森林走廊等环保项目,可以看出,地方政府在不惜一切代价搞环保。很多地方把很大的精力基本上都放在治理环保上,从中央领导到地方政府的重视情况来看,整个环保领域PPP市场已经打开。
碧水源过去几年主要是做环保领域的技术,污水处理这一块。作为民营企业来说,我们自己很清楚如果我们要在一个领域做得好,必须要有创新。第一方面,我们有创新,无论是技术创新还是模式创新,这都是国有企业很难做的。第二方面,我们效率很高,财政部做PPP的主要目的也是为了把效率提高。碧水源2010年上市,我们这几年发展的速度比较快,公司的市值在环保行业里一直排名靠前,目前市值大概是600亿左右,高的时候也接近1000亿。
我们深知,只有不断创新为客户创造价值才能够做到最好。碧水源从2007年开始采用PPP模式。PPP一般要符合三个条件:第一是这个项目或者这个资产包有长期稳定的收益;第二是PPP要求政府必须建立合资企业,而不是某一方独资;第三是想要成为股东或者拿到项目,你必须通过市场化的手段,必须通过招标才能够获得。这几年,我们国内每年在环保方面的PPP都是超万亿,一般来说一个县级城市拿出来招标的项目都至少在20亿以上。由于过去我们国家经济发展太快,欠环境的帐太多,黑臭河就是我们经济发展几十年留下来的恶果。单单黑臭河这一块,国家大概有5万亿的市场,这5万亿基本上都通过BT的模式来做。其实在PPP里面也有划分几种模式:一种模式是属于BOT或者是TOT的方式;还有一种是纯粹由过去的一种BT模式转过来的PPP,BT的模式一般是把项目投资建园,下面有十几年的时间,每年的收益是固定的。为什么说PPP的现金流特别好?如果你拿到一个好的政府PPP,相当于是一个印钞机,一般每个季度会付一笔钱给你,如果是BOT的项目,则是一个月付一次钱,并且政府都有保底的回报。碧水源到目前为止大概也拿到将近800亿的PPP项目。过去我们是一个轻资产公司,我们并不想在这方面做得更大,因为对于我们来说不是一个最好的事情。为什么?因为那样我们就变成了一个为政府融资的工具。但是我们也一直在探讨PPP,我们今年做了国内第一个PPP证券化项目,未来我们会考虑把这一块固定收益的部分资产证券化,因为它的风险非常低。像环保的项目,它的风险并不是说你收不到钱,而是在乎你挣多少,什么时候挣到。在中国,政府的信用还是非常高的,PPP项目非常适合保险或者银行理财。碧水源、北控,可能还有东方园林几家公司,将近有上千亿的项目,环保领域的PPP应该是所有PPP里面质量最好的,值得大家去做。
第二方面,跟大家聊一下未来环保领域的大机会。现在做PPP的国企、央企都已进来,很多时候的竞争已不再是一个技术竞争,而变成了一种资本竞争。由于2G模式下的PPP风险小,政府一般要求回报不能超过基准利率的1.3倍,加上市场上的竞争,很多时候回报确实不是特别高。今天听李总说他们在海外投的固定资产的回报率高于5%,我觉得国内一般都在6%左右,所以这一块如果大家做得好,机会还是挺多的。
未来环保领域存在什么样的机会呢?大家也知道高风险高回报,低风险低回报,在这个领域里,很多环保公司能够做的就是把PPP资产拿出来跟别人合作。我们觉得未来环保领域的走向就是2B,国家刚刚出台第三方治理方式,碧水源跟很多大的机构探讨之后也准备做。我们看过一家钢铁企业,它有固废、水、气、再生能源等环保资产有100多个亿。钢铁行业存在的环保需求超过1万亿,石化数万亿,现在国家要求工业企业把环保类资产剥离出来交给第三方来运行。在这个领域里,我估计未来回报会比政府回报高一些,当然风险也大一些,因为服务对象的行业和公司运营的水平可能会影响到我们。未来为这种企业服务,存在非常大的机会,但是要想成为最好的服务提供商,就要求你既要有技术也要有效率。目前来说,碧水源在整合这种环保和节能领域的技术,我们也成立了相关机构,因为每一个工业企业都逃不开环保和节能这两个核心。我们国内危废行业的机会越来越多,过去的危废很多工业企业基本上扔着,我们国家现在一年危废的产量大概有1亿吨,1吨的处理成本基本是4000元,所以危废行业至少有4千亿以上的服务市场。目前来说,国家要求每一个工业企业危废的年产生量要挂牌,并且后面国家要跟踪你到哪个地方去处理。所以我们觉得,未来环保领域应该还是有非常大的机会,特别是PPP这一块比较适合于风险偏好低的投资。谢谢大家。
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原标题:碧水源CFO何愿平:环保领域PPP的实践与研讨
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