人大代表激辩雾霾主因：工业排放还是农村散煤燃烧？

3月6日，河北代表团举行小组会议，审议政府工作报告。

全国人大常委、环境与资源保护委员会副主任委员张云川表示，按照环保部对2016年的概括，全国环境形势是“总体向好，优良天数增加，但某些特定污染物在某些地区、某些时段还很严重”。在他看来，河北省的石家庄、邯郸、保定等市就是环保部所说“某些地区”。

“去年11月11日-19日我在石家庄，刚好碰上那次将近10天的大雾霾，站在裕华西路招待所的三楼往外看，能见度不超过500米，让我感觉到我在河北工作时的有些工作没有做好。”张云川表示。

如何治理？在他看来，无非是抓源头，关键是付出多大的代价，在经济增长与环境保护之间如何找到平衡点。应该贯彻党中央“发展的根本目的是为了人民”的精神，在治理环境污染的问题上，与中央目标保持一致，采取铁腕措施。

“治理任务非常艰巨，尤其是钢厂老板和药厂老板。”张云川问道，“老蔡你赞成我的意见吗？你的药厂生产的产品是治病的，但是你排放废气、废水却害了一大批人，你说你这个药厂还办它干什么？”

张云川所说的“老蔡”，是坐在对面的全国人大代表、石药集团有限公司董事长蔡东晨。对此，蔡东晨回应说，在河北的主要污染物中，排第一位的并不是工业，而是散煤燃烧，特别是在农村。根据他的调研，全部污染源中散煤燃烧占了35%，工业排放大概在20%左右，汽车排放也占比20%。

“你这个观点不对，工业本身就要消耗煤炭和石油，是燃煤大户。”张云川纠正道。

蔡东晨表示，自己并不是说工业排放不算，工业排放占比20%也不算少数，但当前如果要尽快找到“环境拐点”，就必须进行能源替代，要么煤改气、要么煤改电，这需要国家进行顶层设计。

“石家庄今年为什么这么差？主要还是气候原因，去年的雨水大、湿度大，再加上静稳天气，从而造成了重污染比较多；再加上农村取暖，过去农村穷烧不起煤，现在每家一个小锅炉，这才是主要原因。并不是今年突然增加了那么多的工业排放。”他表示，“能源替代不解决，永远都没有环境拐点。”

蔡东晨说，石家庄的工业排放强度确实很大，但珠三角、长三角的工业排放强度都远远大于石家庄，高出其9倍之多，为什么却没有雾霾？是因为20年前广东、上海就不烧煤了，采用核电、水电替代，而石家庄现在则几乎全部是化石能源，这才是最大的原因。

针对他的观点，张云川反驳道，没有污染物，空气再潮湿，天气再静稳，也形成不了雾霾。而根据他的数字，郊区农村散煤燃烧所产生的污染物占只比总量的15%左右。

“建议河北的同志们，在雾霾问题上不要过多强调天气原因，要不然人家不服。”张云川说，“老蔡你就是有千条理由，但石家庄300平方公里以内的燃煤总量是570万吨，合计1平方公里1年平均消耗19000吨煤，‘一天每人二两灰’啊，你说这空气能好吗？”

全国人大代表、石家庄市委书记邢国辉也表示，污染的主因还是工业排放，相比石家庄全市每年5000万吨的用煤，农村散煤用量每年只有600万-700万吨，不过，散煤燃烧直排，造成的污染确实比较大。

针对污染主因的问题，很多代表纷纷讨论起来。

谈到农村散煤问题，邢国辉表示，煤改电以后，价格太高，老百姓用不起。虽然政府每户奖励900元，还给补贴了6000元的入口费。但一个取暖季下来，每户老百姓也要多掏2000多块钱。“普通老百姓家里，16-17度就可以了，就是这样还得多烧2000块钱，所以很多人都宁肯冻着点。”他说。

蔡东晨表示，这就需要国家层面拿出切实可行的规划，最简单的就是采用天然气代替煤炭，但首先要给河北找到气源，中国的天然气不够，从国外引进行不行？还要统筹考虑天然气管道应该如何铺设，因为企业没有权利来修建管道。

张云川表示，过去，河北天然气的指标比较少，大多数都给北京、天津了。省里曾经争取过，后来也给了廊坊一些，廊坊的很多玻璃厂都进行了煤改气，但总的来说要有一个过程。在完全实现煤改气之前，可以先给农民烧清洁煤、洗净煤。如果成本高一点，政府可以给予一定补贴。

不过，邢国辉表示，这方面在实际操作中遭遇了一些挫折。老百姓反映，政府发的型煤光发红，火力不行，蒸馒头有时蒸不熟。经过调查发现，过去推广的时候，各县没有招标，只是找了一两户，而这些企业从利益出发，产品偷工减料达不到标准。现在政府采取措施，型煤必须采购国家大公司的，这样就能确保热值了。

蔡东晨表示，从石家庄的情况看，现在是“农村包围城市”，大城市越来越清洁，一进县城就“呛鼻子”，每家每户都有小锅炉，冒白烟，二氧化硫的味让人受不了。

“现在有的县刚刚制定供热统一规划，好多县还没有制定。今年冬天力争统一控制，没有统一控制的，所有的都进行煤改气。”邢国辉表示。

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