3月6日,河北代表团举行小组会议,审议政府工作报告。全国人大常委、环境与资源保护委员会副主任委员张云川表示,按照环保部对2016年的概括,全国环境形势是ldquo;总体向好,优良天数增加,但某些特定污染物在某些地区、某些时段还很严重rdquo;。在他看来,河北省的石家庄、邯郸、保定等市就是环保部所

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人大代表激辩雾霾主因:工业排放还是农村散煤燃烧?

2017-03-08 09:01 来源: 华夏时报 作者: 马维辉

3月6日,河北代表团举行小组会议,审议政府工作报告。

全国人大常委、环境与资源保护委员会副主任委员张云川表示,按照环保部对2016年的概括,全国环境形势是“总体向好,优良天数增加,但某些特定污染物在某些地区、某些时段还很严重”。在他看来,河北省的石家庄、邯郸、保定等市就是环保部所说“某些地区”。

“去年11月11日-19日我在石家庄,刚好碰上那次将近10天的大雾霾,站在裕华西路招待所的三楼往外看,能见度不超过500米,让我感觉到我在河北工作时的有些工作没有做好。”张云川表示。

如何治理?在他看来,无非是抓源头,关键是付出多大的代价,在经济增长与环境保护之间如何找到平衡点。应该贯彻党中央“发展的根本目的是为了人民”的精神,在治理环境污染的问题上,与中央目标保持一致,采取铁腕措施。

“治理任务非常艰巨,尤其是钢厂老板和药厂老板。”张云川问道,“老蔡你赞成我的意见吗?你的药厂生产的产品是治病的,但是你排放废气、废水却害了一大批人,你说你这个药厂还办它干什么?”

张云川所说的“老蔡”,是坐在对面的全国人大代表、石药集团有限公司董事长蔡东晨。对此,蔡东晨回应说,在河北的主要污染物中,排第一位的并不是工业,而是散煤燃烧,特别是在农村。根据他的调研,全部污染源中散煤燃烧占了35%,工业排放大概在20%左右,汽车排放也占比20%。

“你这个观点不对,工业本身就要消耗煤炭和石油,是燃煤大户。”张云川纠正道。

蔡东晨表示,自己并不是说工业排放不算,工业排放占比20%也不算少数,但当前如果要尽快找到“环境拐点”,就必须进行能源替代,要么煤改气、要么煤改电,这需要国家进行顶层设计。

“石家庄今年为什么这么差?主要还是气候原因,去年的雨水大、湿度大,再加上静稳天气,从而造成了重污染比较多;再加上农村取暖,过去农村穷烧不起煤,现在每家一个小锅炉,这才是主要原因。并不是今年突然增加了那么多的工业排放。”他表示,“能源替代不解决,永远都没有环境拐点。”

蔡东晨说,石家庄的工业排放强度确实很大,但珠三角、长三角的工业排放强度都远远大于石家庄,高出其9倍之多,为什么却没有雾霾?是因为20年前广东、上海就不烧煤了,采用核电、水电替代,而石家庄现在则几乎全部是化石能源,这才是最大的原因。

针对他的观点,张云川反驳道,没有污染物,空气再潮湿,天气再静稳,也形成不了雾霾。而根据他的数字,郊区农村散煤燃烧所产生的污染物占只比总量的15%左右。

“建议河北的同志们,在雾霾问题上不要过多强调天气原因,要不然人家不服。”张云川说,“老蔡你就是有千条理由,但石家庄300平方公里以内的燃煤总量是570万吨,合计1平方公里1年平均消耗19000吨煤,‘一天每人二两灰’啊,你说这空气能好吗?”

全国人大代表、石家庄市委书记邢国辉也表示,污染的主因还是工业排放,相比石家庄全市每年5000万吨的用煤,农村散煤用量每年只有600万-700万吨,不过,散煤燃烧直排,造成的污染确实比较大。

针对污染主因的问题,很多代表纷纷讨论起来。

谈到农村散煤问题,邢国辉表示,煤改电以后,价格太高,老百姓用不起。虽然政府每户奖励900元,还给补贴了6000元的入口费。但一个取暖季下来,每户老百姓也要多掏2000多块钱。“普通老百姓家里,16-17度就可以了,就是这样还得多烧2000块钱,所以很多人都宁肯冻着点。”他说。

蔡东晨表示,这就需要国家层面拿出切实可行的规划,最简单的就是采用天然气代替煤炭,但首先要给河北找到气源,中国的天然气不够,从国外引进行不行?还要统筹考虑天然气管道应该如何铺设,因为企业没有权利来修建管道。

张云川表示,过去,河北天然气的指标比较少,大多数都给北京、天津了。省里曾经争取过,后来也给了廊坊一些,廊坊的很多玻璃厂都进行了煤改气,但总的来说要有一个过程。在完全实现煤改气之前,可以先给农民烧清洁煤、洗净煤。如果成本高一点,政府可以给予一定补贴。

不过,邢国辉表示,这方面在实际操作中遭遇了一些挫折。老百姓反映,政府发的型煤光发红,火力不行,蒸馒头有时蒸不熟。经过调查发现,过去推广的时候,各县没有招标,只是找了一两户,而这些企业从利益出发,产品偷工减料达不到标准。现在政府采取措施,型煤必须采购国家大公司的,这样就能确保热值了。

蔡东晨表示,从石家庄的情况看,现在是“农村包围城市”,大城市越来越清洁,一进县城就“呛鼻子”,每家每户都有小锅炉,冒白烟,二氧化硫的味让人受不了。

“现在有的县刚刚制定供热统一规划,好多县还没有制定。今年冬天力争统一控制,没有统一控制的,所有的都进行煤改气。”邢国辉表示。

延伸阅读:

当我们在谈雾霾时 代表委员们对治霾有何高招?

原标题:人大代表激辩雾霾主因:工业排放还是农村散煤燃烧?

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